黄昏の戯言置場

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こりゃどうも

投稿者：岩崎幹投稿日：2005年 9月 7日(水)21時43分30秒

ビュウビュウ吹いてました。直撃はしなかったんであまり被害はありませんでしたが、家がカタカタ揺れているのを傍にすると、あまり気持ちのいいものじゃありませんね。

台風お見舞い

投稿者：じーじょ投稿日：2005年 9月 7日(水)08時33分9秒

編集済

台風お見舞い申し上げます。岩崎閣下の住む和歌山では大丈夫でしょうか？僕の方は司書課程が休講になっただけで大丈夫でしたよ。では、取り急ぎ上のみ

レス

投稿者：岩崎幹投稿日：2005年 9月 3日(土)21時52分43秒

このレスは、ゲームBBSの方で一緒に返します。

こんばんは。ちょっと茶々を入れたくなったのでこちらに出没～。と、初めまして砂男さん、出る時と出ない時の差が激しいじーじょです（笑）名古屋に住む大学3年のものです。以後、宜しくお願いします。ＴＩＰＳ機能は確かに便利ですよね。＞あれふれた動機が嫌いなので、どうしても特殊なのを考えてしまいます……。特殊な動機（というかトンデモ動機）は・森博嗣「そして二人だけになった」・吉村達也「ニュートンの密室」・鯨統一郎「ミステリアス学園」（完璧にネタだろ）・エラリイ・クイーン「ローマ帽子の謎」・江戸川乱歩「心理試験」「屋根裏の散歩者」です。では。

ベンリですか……

投稿者：岩崎幹投稿日：2005年 8月31日(水)20時03分23秒

本なら重要箇所を読み飛ばしてしまったときにもどってその箇所を確認することができますが、サウンドノベルはそうはいきませんからね。履歴の機能を使っても戻るのが面倒だし…… そんなわけで重要箇所をいつでもチェックできる機能があれば良いじゃないかとTIPSを入れました。ベンリという感想は非常にありがたく思います。＞犯人の動機は正直ちょっと共感しにくいなぁとうっ、そうですか……。やはり一番推理が難しいのは、実は動機の推理なんですよね。作者は推理小説に頻繁にある浮気、怨恨、金銭トラブルなどのあれふれた動機が嫌いなので、どうしても特殊なのを考えてしまいます……。そのせいで混乱させてしまってみたいで、すみません。プレイありがとうございました！

TIPSは便利ですね

投稿者：砂男投稿日：2005年 8月31日(水)01時55分45秒

お返事ありがとうございます。 TIPSのおかげでなんとかクリアすることができました。（ダイイングメッセージの謎は結局とけませんでしたが）事件が○○○だったことには結構早くに気づけたんですが、動機に関しては完全に読み違えていましたね。初めは単なる○○○だと思ってたんでノーマルエンドで○○が○○したと聞いて本当に驚いたのが印象に残ってます。犯人の動機は正直ちょっと共感しにくいなぁと感じますが、まあ単なる○○○というよりは意外性がありましたし、文句無く面白かったです。ありがとうございました。

はじめまして

投稿者：岩崎幹投稿日：2005年 8月30日(火)19時58分44秒

はじめまして砂男さん。この作品の謎は特にこれと言った特殊・専門的な知識が必要なものではないので、（ただ、発想力は必要ですが）がんばれば普通に解くことができると思います。流し読みいただいても、重要な箇所はTIPSに保管されますので見逃すことは無いと思われます。そのため、注意して文章を読まなくとも謎を解くことはできますが、作品内に伏線はそこそこ多く敷き詰められているので、なるべく注意した方が良いと思われます。がんばってください。

これからプレイします

投稿者：砂男投稿日：2005年 8月30日(火)02時11分45秒

推理ADVという響きに惹かれてDLさせてもらいました。推理小説なんて一冊も読んでませんけど、がんばって謎に挑戦させてもらいますね。ところで自分は文章を流し読みする傾向があるんですけど、それでも謎を解くことはできますか？文の細部を気にしながら読まないといけないなら残念ながら自分には無理かなと思ってしまうんですが。

・・・

投稿者：岩崎幹投稿日：2005年 8月29日(月)19時53分23秒

編集済

とりあえず読みました。批評の要となる「俗」とやらが何を指しているのかが、イマイチ文脈から読み取ることができませんでした。管理人の理解力の鈍さが先行していることと、前回の内容が曲解されたことによる意見の食い違いが多少あることから、少し整理してからレスを返させてください。僕は阿呆ですから、ひょっとしてまた的外れなことを言うかもしれませんが、ご容赦ください。多分長くなるので、返信はまた後日。

更に失礼します。

投稿者：双城真也投稿日：2005年 8月28日(日)18時27分49秒

まず一応言っておきますと、「あんだけ期待させといてこれかよ、損したぜ！」なんてことを言うために私はしたの感想を書いたわけではありません。悪態ばかりですが、これでもプレイした価値は充分あったと思っています。それと、前回の感想で、不快に思われたのであれば謝ります。軽率でした、すみません。そして、私の感想によって、岩崎さんの「Ever17」に対して持つ価値観を打ち崩そうというものでもありません。あくまで参考になれば、というのは言い訳程度にしか聞こえないかもしれませんが……。ではまず、萌えについてですが、これは私にとって最後の観点です。できれば私も、萌えを探そうなどということはしたくありません。しかし、各シナリオを攻略し終わり、その俗っぷりに失望してしまったからには、もう、幻想として、論理などはまったく関係の無い「萌え」を探さざるを得なくなるのです。そうでもしないと、見るべき魅力がないのです。それで……私がいつも思うことは、俗人を出してくれるのは構わないですし、岩崎さんが仰るように、賢い完璧人間ばかり並べられるのも嫌かもしれません。しかし、私としては、いつも俗人が俗的な論理を振りかざし、さもそれが正解かのように結論付けるのが不快でたまらないのです。ですからせめて、一人だけでもまともな奴を出演させて、俗人の論理を打ち崩す役割を果たして欲しいのです。そうでもしてもらわないと、不快で不快で堪らない。岩崎さんがご説明くださったように、各ヒロインは問題提起をする役割を果たしているのであり、その結論を出す必要は無いのかもしれません。しかし……、（↓以下ネタバレ↓）しかし、各ヒロインは、それなりに結論を出してしまっているのではないかと思います。つぐみは、「生きること」「死ぬこと」について問題提起をし、自分は死ねないから死にたい、ということを言っていますが、最終的にはそんな問題、最初から無かったかのごとく、武とのカップリング成立によって態度を豹変させています。これは問題提起という仕事が終わったから、もうそれについてつぐみに考えさせる必要がなくなったための振る舞いなのかもしれませんが、それにしても、結果生きる道を選ぶわけなのですから、あれだけ悩んでおいて結局誰かを好きになったから、その人と一緒にいたいから、という下らぬ「愛」などという幻想にあてられた愚人という結論を見せつけられているようにしかにしか思えません。そうして、その結論を見せつけられることにより、私は……ああやっぱり、こいつは俗人だから、何も考えずに本能の赴くままに生きるだけの動物なんだ、と、あれだけ口で言っておきながら、やっぱり偽孤独主義者だったんだ、と、失望させられることになるわけです。空は、まず、「人は恋をするために生まれてきた」というのが嘲笑ものです。ありえません。というか、ある意味ではありえます。俗世という空間では、それこそが正に正解と言っても良いかもしれません。しかし私にはそうは思えません。俗世を、俗人を客観視した時、それはとても下らぬ幻影、まさにＲＳＤによって見させられている虚構という風にしか思えません。「願えばそれは叶うのか？」という問題提起も、これこそは正に俗の極みでしょう。迸る非論理性。まぁ、ある意味ではそれは正解でしょう。これもまた、つぐみと同じように、結論が提出されています。最後に武と抱き合うという結論。つまり、どうやら願って奇跡が起こり、その願いが叶ったらしい、という結論です。あまりにも非論理的過ぎて、どう糾弾してよいやら迷うぐらい明々白々たる幻影です。そんなものを提起してなんになります？　私には、ひきこもりになれとでも言っているようにしか思えません。優は、発電機修理の折に少年と言い合うシーンが印象的です。具体的に何を言ったかは覚えていませんが、とにかく非論理的な考え足らずの青臭い理論で勝ち誇っていたように思います。岩崎さん曰く「あれだけの極限状態に陥ったならば焦るのも当然」ということですが、しかしこれはゲームです。わざわざそこで現実性を持ってきて、焦らせ、論理的思考能力を低下させる意味がわかりません。別に論争という形式を取らずとも、優単独に一演説ぶたせればすむ話だと思います。そうして「第三視点」の強調はなせると思います。沙羅は、特にこれと言って問題は無いと思います。逆を言えば、何の特徴も無いとも言えるわけですが。岩崎さんが仰った、「エゴ」についてですが、私的にはこんなこと今更言われるまでの事でもないというか、この手のゲームやなんかには、ありふれた設定なので、わざわざ沙羅シナリオをそれのために割くのは無意味に思います。ですから、私としては何か他の点から沙羅を扱って欲しかったと思います。現に、岩崎さんの言説「人は何処まで酷い事ができるのか」というものを提示しているらしい、という文を読むまでは、それを扱っていたという事に全然気付きませんでした。普通に、ただ少年の妹でした～、というオチのためだけにいるのかと思っていました。あと、萌えですか。一応妹属性がありますが、これは殆ど生かされていないので意味が無いですがね。それでも単純に可愛いので、特に悪評する気にはならないキャラではありますね。ココですが……う～ん、なんというか、一番まともなキャラでしたね。そして一番笑えるキャラでした。特に問題も無く、純粋にゲームの登場人物として、俗的な問題など気にせず、このゲームのメイントリック解説者として、よく働いてくれたと思います。各ヒロインたちは、このゲームが「恋愛アドベンチャー」であることもあって、それにそくしたキャラ作りがなされていますが、それが裏目にでているというか、「恋愛アドベンチャー」で、このメイントリックを扱うのは勿体無かったように思います。純粋に哲学的なサウンドノベルとしてでも作って欲しかったですね。そうすれば、「恋愛アドベンチャー」という鎖から解放され、もっと自由に論理追及ができたように思います。ようは、４人のヒロインのように、下手な論理と結論しか出せないのであれば、もっと潔く問題提起することだけに集中してほしかったのですが、しかし、それ――結論が出せないのであれば、「恋愛アドベンチャー」としてのカップリングが成立できなくなってしまいます。故に、このようなゲームでは、そういった小難しい事を「ヒロイン」という役どころに考えさせるのはやめて、どうせなら萌えに徹した方が、「萌えの恋愛ゲーム」としてですが、傑作になる可能性があったと思います。まずもって、「恋愛」と「哲学」を併存させようというのが難しいというのに、「恋愛」を「恋愛」として、「哲学」を「哲学」として、そのまま放り込んだだけのこのゲームのような場合は、水と油の如く乖離し、「ひとつのまとまった作品」を形成する事は不可能でしょう。「恋愛」と「哲学」の融合を図って欲しかったです。（↑以上ネタバレ↑）メイントリックの思想が私の思想と被っていたという事について、高木彬光の例を出していただきましたが、そうですねぇ。ひとまずは私も小説化に挑戦してみたいと思います。多分、失敗は目に見えていますがね。では、長くなりましたが「Ever17」に関しましてはこれにて。『スクライド』ですが、漫画ですか。正直、漫画は駄目です。断然アニメです。漫画は熱血が半減し、青年誌的要素が無駄に多いので、うざったくなってます。絵も汚いです（爆）まぁ、よくよく読めば、そう悪くも無いかな、という気はしてきますが、やはり、断然アニメです。特にクーガーの兄貴が……。まぁ、断然アニメなんです（しつこい）では、長文駄文、お目汚し、覚悟の上ですが、失礼しました。

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